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Message  Fab9 le Mar 14 Jan - 13:56

http://www.canalalpha.ch/emissions/lecanalsportif/le-canal-sportif-invite-dominic-forget-un-revenant-au-hcc/

En résumé:

1) Il en a gros sur la patate contre Viège, où on l'a immédiatement poussé vers la sortie à l'arrivée de Desmarais

2) Ces enfoirés de Viègeois ont quand même eu le culot de mettre une clause dans son contrat qui l'interdit de jouer contre eux

3) On connaissait le plagiat par négligence, voilà Régis Fuchs et un nouveau concept, le "contact involontaire"

4) Le passeport suisse on peut oublier pour l'instant, apparemment il faudra compter entre 2 et 4 ans, donc pas mal d'eau aura coulé sous les ponts d'ici là

5) Le passage de 6:51 à 7:05 m'a tué  santa
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Re: Forget sur Canal Alpha

Message  le primate le Mar 14 Jan - 17:28

Fab9 a écrit:http://www.canalalpha.ch/emissions/lecanalsportif/le-canal-sportif-invite-dominic-forget-un-revenant-au-hcc/

En résumé:

2) Ces enfoirés de Viègeois ont quand même eu le culot de mettre une clause dans son contrat qui l'interdit de jouer contre eux

santa

Quelle sale race ses viègeois!

J'ai aussi vu hier l'émission sa me fait plaisir qui soit de retour farao 
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le primate

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Re: Forget sur Canal Alpha

Message  Nietpot le Mar 14 Jan - 22:50

Dommage qu'ils aient pas abordé la question du pourquoi du comment de son départ à Viège…

Poussé à l'époque vers la sortie pour faire place à Cloutier et Mondou? Ou alors simplement attiré par plus de dollars (comme Roy pour le LHC)?

Bref… … … là n'est plus la question aujourd'hui mais avec son départ tout comme ce retour (provisoire), il m'a l'air d'être plutôt quelqu'un d'opportuni$te, d'ou le contact involontaire (qu'est-ce qui faut pas entendre)… Moi l'impression qu'il me donne me font penser qu'il est un poil frustré (et c'est compréhensible) de ne pas jouer, plutôt qu'être vraiment poussé vers la sortie comme l'a été Desmarais (étant donné que son contrat est quand même honoré).

Sinon ouais on peut être content se son retour (car il y a blessure), mais pour moi c'est clair, pour du long terme, je préfère largement des gars qui jouent pour le tricot (Jinmann-Sierre, Mondou-HCC, ou même Desmarais-Ajoie) que d'avoir des joueurs comme Cloutier, Roy ou Dominic…

Après c'est mon opinion personnelle et d'autres peuvent préfèrer des étrangers du style de Forget (par exemple puisqu'il revient par là…). Lui il est le parfait "mercenaire" pour faire du bon boulot comme il le fait là maintenant pour nous jusqu'à la fin de saison. Tout comme il l'a toujours fait à l'époque pour notre équipe (finale contre Bienne) et comme il l'a fait aussi pour son autre club (avec un titre de LNB sortit un peu de nulle part)…

Ca reste un tout bon étranger de LNB et il vaut mieux l'avoir avec qu'en face (Viège l'a très bien compris).
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Re: Forget sur Canal Alpha

Message  John Steed le Mer 15 Jan - 1:29

Il n'a pas été poussé vers la sortie, en fin de contrat chez nous, leur agent (Jacques Noël) a fait monté les enchères, et le comité n'a pas voulu surenchérir.

Et depuis le club n'a plus travaillé avec cet agent.

Dom. Joue pour le maillot, j'en suis convaincu. Il l'a prouvé lors de ses années passées sous nos couleurs. (Sinon on aurait pas résigné)
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Re: Forget sur Canal Alpha

Message  Le Rat le Mer 15 Jan - 3:10

Il serait temps de comprendre une bonne fois pour toutes que "jouer pour le maillot" est un concept inconnu des canadiens et des américains. Depuis très jeunes ils peuvent être échangés sans qu'on leur demande leur avis. De plus ils sont soumis à plusieurs encans (drafts) avant même de devenir professionnels. Ce sont donc les clubs qui decident, pas les joueurs, à l'exception des stars qui exigent des clauses de non-échange dans leur contrat.

Même si certains peuvent développer un certain amour du maillot, ils restent rares. Les moteurs des nord-américains sont la compétition interne, la pression constante et la rage de vaincre. C'est d'ailleurs pour ça qu'ils sont souvent excellents à leur arrivée en Europe et moins bons après quelques saisons, leur statut est trop confortable.

Changer de club pour plus d'argent est parfaitement normal dans leur mentalité, là bas un hockeyeur est un mercenaire, formé à se battre pour gagner, quel que soit le maillot qu'il a sur le dos.

Jouer, marquer des points et gagner sa vie le mieux et le plus longtemps possible, voilà ce que cherche à faire Dominic Forget. Il le fera ici si c'est nous qui offrons le meilleur compromis salaire/durée du contrat, si une autre équipe propose mieux c'est la qu'il ira.

Mondou ressigne pour 3 saisons au HCC pour les mêmes raisons, même si certains préfèrent penser que c'est par amour du maillot et/ou du Coyote...

Le seul facteur susceptible de changer cet état de fait est la famille, même si cela reste assez rare aussi vu que les épouses ont reçu la même éducation.


Dernière édition par Le Rat le Mer 15 Jan - 14:25, édité 1 fois
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Re: Forget sur Canal Alpha

Message  calo le Mer 15 Jan - 10:46

Tout à fait d'accord avec toi. L'équation : Canadien = Mercenaire = Fric ≠ Identification au club
Cela fait beaucoup d'années que cela fonctionne selon ce modèle.
Forget, à l'époque, est bel et bien parti pour un meilleur salaire et refera exactement la même chose si on lui propose mieux.
Même un Canadien marié avec une Suissesse ne cherche que le profit. J'irai un pas plus loin en disant que s'est ancré dans la mentalité de tous les Canadiens. Qu'ils soient joueur de hockey ou peintre en bâtiment, ou etc... il raisonne uniquement par le profit. J'ai maintes fois testé cette théorie en me rendant au Canada ou en Amérique (même mentalité!) ou en côtoyant des Canadiens.
Toujours se méfier si ils t'offrent quoi que ce soit car c'est par intérêt qu'ils le font. Ils attendront une contrepartie de ta part.
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Re: Forget sur Canal Alpha

Message  Nathanovitch le Mer 15 Jan - 10:56

calo a écrit:Tout à fait d'accord avec toi. L'équation : Canadien = Mercenaire = Fric ≠ Identification au club
Cela fait beaucoup d'années que cela fonctionne selon ce modèle.
Forget, à l'époque, est bel et bien parti pour un meilleur salaire et refera exactement la même chose si on lui propose mieux.
Même un Canadien marié avec une Suissesse ne cherche que le profit. J'irai un pas plus loin en disant que s'est ancré dans la mentalité de tous les Canadiens. Qu'ils soient joueur de hockey ou peintre en bâtiment, ou etc... il raisonne uniquement par le profit. J'ai maintes fois testé cette théorie en me rendant au Canada ou en Amérique (même mentalité!) ou en côtoyant des Canadiens.
Toujours se méfier si ils t'offrent quoi que ce soit car c'est par intérêt qu'ils le font. Ils attendront une contrepartie de ta part.


Juste une petite question ?

Le peintre en batiment suisse qui touche 3'500.-- par mois chez un tel. Et qu'on vient lui proposer 4'500.-- dans une autre entreprise va aussi partir.

C'est pas canadien ou américain comme mentalité (même si c'est peut être plus marqué chez eux). C'est la société qui veut ça


.
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Re: Forget sur Canal Alpha

Message  calo le Mer 15 Jan - 11:27

A part qu'en Suisse il y a très peu de transferts inter-entreprises même si l'appât du gain est présent.Pour preuve les statistiques de Turn-over Suisse ou le nombre d'année des personnes dans une entreprise dans la branche horlogère. Cet effet est beaucoup plus marqué chez les Nord-Américains. Si ils peuvent gagner ne serait-ce qu'un centime de plus, cela se fera au détriment de la fidélité à l'employeur. Cas rares en Suisse car la valeur d'identification à son entreprise est bien ancrée dans nos mœurs...
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Re: Forget sur Canal Alpha

Message  AK27 le Mer 15 Jan - 13:24

La mentalité est différente. je pense pas que ce soit une question de fidélité. plus une question d'ambition. en suisse on est plus tranquile et plus facilement satisfait. alors que les USA on cette culture de la gagne et de l'ambition.
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Re: Forget sur Canal Alpha

Message  Nathanovitch le Mer 15 Jan - 14:52

calo a écrit:A part qu'en Suisse il y a très peu de transferts inter-entreprises même si l'appât du gain est présent.Pour preuve les statistiques de Turn-over Suisse ou le nombre d'année des personnes dans une entreprise dans la branche horlogère. Cet effet est beaucoup plus marqué chez les Nord-Américains. Si ils peuvent gagner ne serait-ce qu'un centime de plus, cela se fera au détriment de la fidélité à l'employeur. Cas rares en Suisse car la valeur d'identification à son entreprise est bien ancrée dans nos mœurs...

Ben je veux bien te croire, n'empêche que comme tu le dis ici, on dirait que ça n'existe pas...

Or moi dans mon entourage, je connais plein de monde qui on changé de job pour l'argent et aussi pour un poste mieux placer même dans le domaine horloger.

Je pense que chez les jeunes -30 ans, c'est quelques choses de beaucoups plus présent que chez quelqu'un qui à 45 ans ou plus. Normal ils ont vécu depuis le naissance en plein de le boom de la société de capitalisation

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Re: Forget sur Canal Alpha

Message  Fab9 le Mer 15 Jan - 14:53

100% d'accord avec Raton.

Après, "jouer, marquer des points et gagner sa vie le mieux et le plus longtemps possible", c'est dans une moindre mesure valable autant pour les Nord-Américains que n'importe où ailleurs, même si le système les y conditionne particulièrement là-bas.

Mais comme le dit Nath, je pense que c'est avant tout le reflet de notre société qui justement s'américanise de plus en plus. On recherche la productivité, le profit. L'argent est devenu le coeur du système, donc forcément ça crée un monde de plus en plus individualiste. Du coup plus possible de faire de cadeaux, chacun va tout faire pour maximiser ses propres intérêts. Tradition, passion, amour du maillot, c'est des valeurs qui ne peuvent être que secondaires dans de telles circonstances. On en ressent peut-être pas encore totalement les effets chez nous, mais c'est une mentalité qui s'installe progressivement.

D'ailleurs pour rester dans le domaine du hockey, il suffit de prendre pour exemple ce fameux Winter Classic du week-end dernier... Genève essaie de recopier le modèle américain en mode show-business aseptisé avec paillettes, pom-pom girls et tout le tintouin, et direct les autres villes rêvent plus ou moins secrètement de pouvoir imiter un jour le grand frère genevois afin de lutter contre leur complexe d'infériorité et prouver qu'elles aussi sont "à la mode". En Suisse-allemande c'est pareil avec Berne (entre autres).

Et allez lire sur CR les commentaires de l'article concernant ceux qui ont boycotté le Winter Classic pour soutenir le LHC2 à Montchoisi, vous verrez que cette mentalité américaine est déjà bien ancrée. Pour une majorité ce sont juste des "has been" qui ne comprennent pas que "le monde change" et qu'il "faut savoir vivre avec son temps"...
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Re: Forget sur Canal Alpha

Message  Le Rat le Mer 15 Jan - 17:03

Nathanovitch a écrit:Je pense que chez les jeunes -30 ans, c'est quelques choses de beaucoups plus présent que chez quelqu'un qui à 45 ans ou plus. Normal ils ont vécu depuis le naissance en plein de le boom de la société de capitalisation

J'ai 46 ans et j'occupe ma 12ème place de travail...  albino 
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Re: Forget sur Canal Alpha

Message  calo le Mer 15 Jan - 17:06

Effectivement, il faut tenir compte de la pyramide des âges. Les jeunes sont de plus en plus attirés par le profit qu'une personne plus mature (30-40 ans) et aussi d'accord que la new génération va peut être encore franchir un pas, mais dans quel sens ? J'avais plutôt l'impression qu'on allait un peu revenir en arrière et retomber sur de vrais valeurs telles que fidélité, loyauté, etc... Comme un vieux de la vieille, je dirai que l'avenir nous le dira.
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Re: Forget sur Canal Alpha

Message  calo le Mer 15 Jan - 17:09

Le Rat a écrit:
Nathanovitch a écrit:Je pense que chez les jeunes -30 ans, c'est quelques choses de beaucoups plus présent que chez quelqu'un qui à 45 ans ou plus. Normal ils ont vécu depuis le naissance en plein de le boom de la société de capitalisation

J'ai 46 ans et j'occupe ma 12ème place de travail...  albino 

Tu dois être millionnaire si tu le fais par pur profit  Shocked 
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Message  Le Rat le Jeu 16 Jan - 8:30

Milliardaire tu veux dire  geek  Changer souvent de travail, c'est (normalement) bon pour la progression salariale, encore faut-il ne pas se tromper. Moi je suis un véritable spécialiste du mauvais choix  elephant 
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Re: Forget sur Canal Alpha

Message  le primate le Jeu 16 Jan - 23:27

D'après le teletexte il a livré 2 assiste mais j'ai regardé sur teleclub match intence mais si ils auraient tué le suspense sa aurrai été mieux!
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